葡萄君：虽然说起来很有希望，不过行业未来真有那么多机会吗?前一阵还有老板和我吐槽，说感觉现在的行业死气沉沉。

黄一孟：也不至于死气沉沉，只是原来大家过于高估，现在回归理性而已。在这种理性状态下，大家已经有了内卷的共识，整个行业的投入一定会降低。但另一方面，行业也一定会因此有非常NB的作品出来。

如果以过去几年手游的情况对比，你会发现海外主机/PC圈才是死气沉沉，因为他们根本不可能和我们欣欣向荣的国内市场比。但即便如此，他们照样有最好的作品不断出现，包括《王国之泪》《博德之门3》这种神作。而且时不时还有非大厂的爆款出来。

国内行业的将来也会一样，至少过去几年，国内游戏公司完成了一次跃迁——不但上了全球游戏制作的牌桌，还做得很领先。当我们已经有世界级的产品能力，大家就别卷国内了，卷卷海外吧。当然，你不能指望我们永远能以这几年的速度往上爬，甚至把别人踩在脚下摩擦，但至少我们将来会有机会在世界舞台上平起平坐、正常竞争。

葡萄君：换个角度来看，确实也是因为这些年变化太多、太快，但卷到这种程度，很多公司实在是卷不动了。

黄一孟：对，从利润率就能看出来——50%叫很轻松，30%叫有利润，10%乃至0%那就是开始卷了，如果利润是负的，那就已经卷出天际了。

而且在过去，大家往往只看到爆款夸张的利润率，而不是整个行业的实际水平。在正常情况下，我们应该回归理性、放低目标，不要每款游戏都搏自己是爆款，去做一些正常的游戏也好。我们当年做《香肠派对》的时候，目标就没那么高，所以过程反而没那么痛苦。

葡萄君：以往你们总会树立一些挺宏大的目标，现在会改变吗?

黄一孟：没有太大的改变，只是要慢慢来。也许10年、20年后我五六十岁了，有些目标仍然没有做到，但是哪怕我们只争取到一半的胜利，这一半也值得骄傲。

葡萄君：如果在过程中，你们的价值观和业务之间出现冲突，该怎么抉择?

黄一孟：很简单，大不了少挣点，反正公司还能活。现在我之所以能放松，也是因为还不需要去做一些影响公司生死的判断。

葡萄君：价值观对你们有这么重要吗?

黄一孟：我们之所以不会放弃这种工作和目标，最重要的一个因素就是价值观。而且价值观也是我们的一种特质，不管是靠它吸引同事、合作伙伴、开发者还是玩家，都值得我们继续坚持。当然，运气、能力也很重要，但这是对所有人都一样的事。

葡萄君：换个角度想，如果你们没有这样的价值观，可能就不会在前几年推出很多激进的措施。

黄一孟：也许是这样，但如果没有价值观，我们也同样不会有那么大的追求，可能早就躺平了。你去看看国内很多和我们同年龄的游戏公司，躺平的其实不少。而我们明显没有躺平，因为目标远远没有实现，还想接着做。

葡萄君：其实也有不少人觉得，所谓价值观是你们讲故事的跳板。

黄一孟：说实话，当年讲故事肯定对我们有好处，又能增加知名度、又方便招人。但现在我们反而不太想讲故事，因为讲了故事，就会有人对你明天的股价产生期待，这也是一件麻烦事。

葡萄君：所以在这之后，你们是不是也不会倾向于说自己是一家多么特别的公司了?

黄一孟：不不不，我还是觉得，我们一定是一家非常不同、非常特殊的公司。但现实生活毕竟不是拍电影，不会在一两年之内就结局。从讲故事的角度来看，我们也许只是走到了许多起承转合中的一个“转”，至于后面会怎样发展，可能只有未来才能知道。