如果说去年有哪一款国产独游最让我印象深刻，那可能非《暖雪》莫属。

从DEMO上线测试之初，我就已经预感这将是一个爆款产品。一方面，当时由《黑迪斯》带起的动作类rogue游戏大火，市场余热未消，玩家对这类游戏态度积极;而另一方面，《暖雪》自身的素质足够过硬，无论是战斗手感还是Rogue种类，都经得起玩家考验，国风黑暗风格的画面制作精致非常讨喜，从第一眼就能博得玩家好感。

依旧保持着92%的特别好评

即便在去年不太景气的国产独游市场，《暖雪》依旧拿下了年度国产独立游戏销冠，依靠双平台的200万份销量拔得头筹。

我们常常在说，在国内独游始终是一个小众市场，但是随着近几年不少成功产品频出，似乎足以证明这个盘子够大。那么对于国内的开发者来说，如何去做一款优秀的独立游戏就是他们迫切需要考虑的。

近期茶馆采访到了《暖雪》的制作人李梓，也询问了同样的问题。在他看来，一款优秀的游戏首先是应该让开发者足够喜欢，如果作为开发者都不想去玩自己做的游戏，那么怎么可能会让玩家心甘情愿的掏腰包?目前，团队正在紧锣密鼓的完成大型付费DLC的开发，按他的话说：“内容量可以和本体相媲美”。

第一个免费DLC已上线

在达到200万份这个里程碑后，这场从去年春下到现在的“暖雪”，似乎丝毫没有停下来的意思。

01 失业了就来做独游了

茶馆：听说你们最早的时候也是一个小团队?

李梓：我们是19年4月份左右组建的团队，当时也就5个人，都是处于失业的状态。反正大家也没啥事做，我就决定组建个团队开始做独立游戏。后面的事大家也都比较了解了，团队增加到了6个人，然后做出了首款产品《暖雪》。上线之后反响挺不错的，我们就想提升一下产品的质量并缩短制作周期，目前团队已经扩张到了20人。

茶馆：在做《暖雪》之前，你还做过哪些游戏?

李梓：其实这事说起来挺曲折的。我之前做过的游戏还挺多的，不过大多数都是偏手游产品。我有将近10年的手游开发经验，最早的时候大概在10年做过一些类似《水果忍者》这种偏休闲类的手游，后来去了一家深圳的游戏公司，当时本来是有机会去做《轩辕剑》的游戏，不过由于各种原因导致我们和大宇的合作终止，这款产品最后也没做出来。

后来我和深圳的团队又出来自己创业，不过找的投资有点不太靠谱，老板主要从事茶叶销售业务，结果投资款一直没有打过来，导致我们一直拖欠工资，公司维持不下去，我们就只能回武汉了。

茶馆：小型团队创业确实太不容易，那么你们回武汉后就开始组团做《暖雪》了?

李梓：还没有。当时回武汉的时候大概是15年到16年前后，那时候大部分武汉研发就转去做棋牌了，我们也跟着做了一两年棋牌游戏。等到了17年我还去做了一年的音乐剧。

茶馆：听起来艺术成分有点过高，于是你又换工作了?

李梓：17年弄完了音乐剧后回了武汉，有个朋友叫我去他公司上班，不过没有待很久，大概在18年底我们就又失业了。

茶馆：被裁员了?

李梓：部门解散了。

茶馆：也就是说，大概在10年到19年之间，你在各种公司做了各种工作，兜兜转转最后又回到了独游这个行业?

李梓：如果只说独游的话，其实10年我从第一家公司出来的时候，就已经做过一款iOS上的小游戏，当时这款游戏在中国区的休闲解谜免费榜拿到过第一名，所有免费应用榜也冲到过前20，北美区大概在前100左右。

你想嘛，当时我还是个刚毕业的孩子才上了8个月的班，就以为懂得了如何搞事业，我觉得他们做的游戏都能赚钱，我为什么不自己做?结果后来才发现，我只会做游戏，但是确实不太会赚钱。

这款游戏虽然成绩很好，但是几乎没给我们带来多少收入。当时我印象很深，大概一共就赚了不到200美元，我们当时啥都不懂，最后连开发者账户密码都忘了，这钱现在都没取出来。

有点年代感了

茶馆：这款游戏的名字你还记得吗?

李梓：叫BIGBANG，因为看了《生活大爆炸》就取了这么一个名字。这个游戏分几个章节，每个章节都有不同的解密玩法，从宇宙大爆炸开始到细胞形成，然后出现恐龙发展到近代人类文明，后来一直做到了二战，我还记得二战做了一个跑酷类的小游戏。本来还准备做电脑泡面这类人类历史上的经典小东西，后来也没做下去，过完年后程序员先跑路了。

02 我们做了一个“艰难”的决定

茶馆：19年失业之后，为什么没想过继续去做手游，而去做了独游?

李梓：手游的成本动不动大几百万甚至上千万，这不是我能承担的起的。还有一个原因，手游开发其实更偏向于工业化，更依赖于完备的市场和宣发，这些东西你需要花费大量的精力和财力努力去拼。它不像独游，独游是我们只要去做好我擅长的事，它就有可能出彩，相比之下独游对我们来说机会更多。

茶馆：是觉得有机会，所以就去做了《暖雪》?

李梓：19年前后Steam平台在国内已经比较火了，吃鸡那一波带来了大量的玩家群体，可以说玩家市场已经存在，既然存在那就必然有机会，其次就是当时国内的盗版问题已经有所改善，玩家群体对于正版的付费意愿更加明显。

可能大部分玩家印象最深的就是这个老板娘

茶馆：当初你们立项的时候，《暖雪》的灵感是从何而来?

李梓：最早的时候我们设计了很多的方案，当时故事都还未成形，我们当时想做一个剑仙控制飞剑的玩法。我最开始的构想是如果它是触屏游戏的话，那10根手指操控10把飞剑，但真正上了PC肯定是不能这么做，于是我们改成了一口气把飞剑全部射出去再回收的玩法原型，当时团队的所有人都感觉挺有意思，之后就把这个玩法单独深挖出来做了一个小demo。

飞剑是核心系统

茶馆：后来为什么会想去用Rogue当做你们的主要玩法?

李梓：我本身是暗黑类游戏的粉丝，其实更希望能做到这种类型的游戏，不过我们当时没太多的资金，正好我又玩了一段时间的《死亡细胞》，觉得Rogue这种玩法有它的优势，同样的投入可以拥有更长的生命周期。

茶馆：其实更多是取决于成本上的考虑，而并没有说因为肉鸽火就去迎合这样一个市场。

李梓：对，因为本身条件允许的情况下，我更倾向于去做那种能讲故事的刷刷刷ARPG游戏，但是这个成本明显是我们兜不住的。所以后续暖雪的剧情也是围绕着Rogue这个玩法去做一些补全，比如主角为什么能无限复活，你想做剧情就比如要给玩家一个合理的解释。

游戏初期就加入了大量的可选门派

茶馆：《暖雪》在美术画风上一直是玩家称赞最多的地方，你们为此做了哪些努力?

李梓：可能是因为我们主美比较强，我们主美就是当时和我一起做产品的朋友，其他的团队成员有两个也是从上一家公司一起出来的。

《暖雪》是处于一个架空的世界观，没有历史年代的束缚。我们参考了一些唐宋时代特色风格，并进行了一些糅杂。游戏中的人物也有一些历史人物的影子，不过我们并没有去做脸谱化的设计，毕竟Rogue游戏没办法进行深度的表演去刻画角色形象，那么这种方式就能让玩家对应并产生快速联想，对角色有一定的印象。

茶馆：《暖雪》虽然剧情不多，但是挺让人印象深刻的，黑深残这种设定是你们之前就已经决定好的方向吗?

李梓：首先来说，我们都是黑魂玩家，这种悲剧式的故事在我看来更容易设计和构架。就拿电影来说，悲剧故事本身的核心目的，并不是为了去展现那些最黑深残的内容，而是为了展现人类在面对绝望时所展现出的人性光辉，这才是悲剧最好的内核，它能唤醒人类的勇气。

那么我们要做的就是如何够构想这个故事，让它变得有意思，其实并没有去过多刻意的设计，更像是灵感一闪的产物，想到这么一个故事就直接去做了。你如果问有没有什么方法论，我感觉要讲好一个故事离不开天赋和积累。

略带克系的剧情元素

茶馆：《暖雪》的BD设计其实并没有那么复杂，但是能快速让玩家产生爽感，你们是如何构建这套系统的?

李梓：最开始我挺想做一个“暗黑”游戏，包括玩家看到的宗派技能，其实最早就是类似于职业的天赋树，然后我们发现根本驾驭不了，我们做了一个“艰难”的决定，把技能树的技能全部拆分，改成了三选一的技能书，所以本质上是一个弱化，它是介于暗黑类的ARPG和Rogue游戏之间，我认为《暖雪》并不是一个纯粹的Rogue游戏，它也有问题，在这么多BD下面，总有最优解。

不过你也看到了，我们上线的时候，就已经设计了6个宗派，12种核心玩法，包括大量的装备和技能，玩家总能在其中找到一套符合他们口味的搭配，并从中获得乐趣，就像有些玩家说的“一直刷一直爽”。

经典三选一

03 我喜欢我做的游戏 我也是玩家

茶馆：你创业和开发游戏也已经十年了，那么在这期间，踩过哪些坑?

李梓：确实不少。我是这样认为的，做游戏的话，不要盲目的追赶市场潮流，小团队没有办法做成那种大厂流水线的规模和效率，甚至很多市场调研可能都做不到，那么你能做的就是去做自己擅长的事。就拿《暖雪》来说，我们希望这款游戏做出来后，团队的开发成员都喜欢玩，都愿意去玩，如果你做了一款游戏连自己开发的人都不喜欢的话，那么还要花钱去买的玩家能喜欢吗?

所以对于小团队来说，手上拿到的牌本质上是有限的，你需要按照自己的情况排序打好，而不是看到市场上什么玩法题材火就去想尽办法去弄这张“牌”，这可能会让一些小团队很难活下去。

茶馆：我经常也说，国内独游团队第一件事就是要想办法活下去。

李梓：是的，这真的很重要。可能我说得也不一定对，不过一款5个人开发的产品，如果有4个人是真心实意觉得喜欢这款产品，甚至连下班都会在上面耗费大量时间，那多半是有谱的。

我经常会说一句话，你花了2.3年时间去开发游戏，不应该去赌2.3年后的市场，而是应该赌你自己，赌你在这个世界上不是孤单的一个人，而是有很多和你一样的玩家，如果你作为玩家都愿意去买这款游戏，那么他们也肯定愿意去买。

本质上我们作为小型团队都已经在做独立游戏了，就应该放平心态，做一款你真正愿意去购买的游戏，而不是打开Steam列表刷刷刷，找一些比较火的玩法和题材，去做一些你自己都不愿意买的游戏，如果这样的话，你做独立游戏的意义是什么呢?

茶馆：确实我接触过很多独游开发者都是这么想的。

李梓：另外的话，我觉得小团队不应该随随便便丢弃任何的项目资源。如果一些内容你觉得不好，就应该让策划想想办法让它变好，而不是直接放弃。我见过一些团队，都做了好几万的东西，觉得没前途就不做了，这个问题应该放在更早去解决，你至少要立项一款2.3年后你都愿意去玩的产品，不然的话就会遇到我刚才说的问题，你自己都不会去玩，那谁愿意掏腰包?

茶馆：你们推出的第一个DLC大受好评，听说后面还有一个大型的付费DLC在开发，有没有什么可以分享的?

李梓：付费DLC的话，我们已经做到了60%左右。我们大概在去年10月左右，开发完无尽模式之后就开始启动了，目前还有很多内容需要做，因为这次的体量可能接近本体的大小。

茶馆：不少独游团队现在觉得发行其实对于他们意义不大，你是怎么看的?

李梓：我是觉得发行是有意义的。就像我之前说的，我们从来不是那种工业化的团队，你除了开发游戏之外还要去面对整个市场，其实是没有能力去兼顾的。

《暖雪》的移动端发行就做了大量的适配，比如针对UI、操作、易用性等多角度进行定制优化，包括视距调整、自定义键位、飞剑自瞄功能等等。在DLC1版本更新时也做了大量的优化，像通过按键连接功能帮助玩家在手游端实现单指多键，以及怪物指示灯等辅助性功能来进一步优化游戏体验。

在我看来，一个好的发行能做的是“拔高”产品的上限，比如市场宣发、用户维护、本地化、测试移植等，而这个产品的下限，往往需要开发团队自己去把控。